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Troféu In Hoc Signo Vinces
 InterFórum : Troféu In Hoc Signo Vinces
Assunto Tópico: 4ª prova - Bombarral Nova mensagemNovo tópico
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 01 Abril 2008 às 12:00 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Muito bem, em 9 votações, 8 são favoráveis aos 390 cc, portanto, ou isto muda muito e rapidamente ou está assente que será nestes karts.
Tudo leva a crer que as transferências serão, então, em relação aos 69 € como já indicado em post anterior e a organização agradece que as comecem a fazer para minimizar os atrasos do Bombarral como aconteceu, mais uma vez, com a prova que o João Gonçalves nos relatou.

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Garcia de Matos
Organizador
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 03 Abril 2008 às 01:43 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Julgo não estar a ir contra qualquer confidencialidade ao colocar no site um conjunto de informações e comentários prestados por email mas interpretados como de real valor para o nosso forum.
Se alguém se sentir melindrado agradeço que o diga para se corrigir e retirar se fôr essa a consequência.
Sendo assim :
1º - Do João Gonçalves em 30 de Março 2008
Boa tarde António,
>      Não querendo ser desmancha prazeres, nem alterar decisões
>     anteriores relativas à frota a utilizar no Bombarral, vou passar a
>     descrever uma situação passada hoje no referido Kartódromo.
>     Fomos convidados (eu e o Ricardo Matos, do ORMEI) a participar
>     numa prova por equipas (15"+60"). De referir que o nível geral de
>     tempos, salvo algumas excepções, é algo inferior ao do Campeonato
>     IN HOC. O Ricardo fez acabou os 7 minutos iníciais de treino
>     apenas com o 12º tempo, algo anormal para o andamento dele, mas
>     que atribuí ao estado da pista (ainda molhada nalguns locais) e ao
>     menor conhecimento que ele tem deste traçado. Quando peguei no
>     Kart pude imediatamente verificar que o mesmo pura e simplesmente
>     não curvava para a direita, sendo mesmo necessário algum esforço
>     para o manter em linha recta. Potência era também algo que não
>     abundava... Por essa altura já o Ricardo efectuava algumas
>     demarches junto do "comissário" mais próximo das boxes, com vista
>     a uma possível verificação do Kart ou troca do mesmo, porque era
>     impossível estarmos a rodar a 4 (QUATRO!!!) segundos dos mais
>     rápidos. Fez-me depois sinal que não havia alternativa, e lá tive
>     que ocupar a 13ª posição na grelha, para a qual a organização se
>     preocupou em demorar o menor tempo possível, talvez para colmatar
>     o atraso de HORA E MEIA no início da prova (se bem que nisto
>     alguns pilotos não sejam isentos de culpa!). Quando terminou o meu
>     turno de 30', ou melhor, o "martírio", pois que toda a gente me
>     passava, fosse em recta, em curva, de lado, eu sei lá..., também
>     eu fui explicar ao referido "comissário" da recta da meta que
>     aquele não podia ser o nosso nível de andamento, ao que me foi
>     perguntado "...se já lá tinha ido muitas vezes, porque não se
>     lembrava de me ter visto lá".Só lhe respondi que na última prova
>     do IN HOC, com os 390cm3, tinha estado envolvido na discussão da
>     vitória e acabado em 2º.Soube depois, quando a prova terminou, que
>     a resposta à solicitação do Ricardo para verificação ou troca de
>     kart (a efectuar talvez na altura da troca de pilotos) foi "...só
>     trocamos o kart no caso de alguma batida em que o mesmo não fique
>     em condições de andar!!!". Infelizmente não dispunhamos de
>     qualquer meio de comunicação no capacete porque, caso contrário,
>     logo o kart teria ficado "plantado" nalgum pneu, muro ou algo mais
>     contundente que quebrasse talvez uma manga de eixo...Por essa
>     altura possivelmente os nossos direitos de clientes pagantes
>     seriam finalmente cumpridos!!!
>     Nao quero generalizar esta questão a toda a organização do
>     kartódromo, tão só e apenas a um "pseudo comissário" que evitou a
>     todo o custo uma troca de kart num kartódromo que tem uma das
>     maiores frotas do País, senão mesmo a maior! Como estávamos
>     visivelmente agastados com a situação, e fizemos questão de o
>     demonstrar publicamente (rejeitando por exemplo as medalhas no
>     final da prova), outro comissário mais consciente (que normalmente
>     faz os briefings) decidiu mandar verificar o referido kart,
>     tendo-se concluído que o pneu traseiro esquerdo estava furado (ou
>     pelo menos com uma pressão muito inferior ao recomendado), além do
>     desalinhamento do chassis, travagem muito deficiente, etc, queixas
>     estas que pude também ouvir de outos pilotos. Para provar que não
>     era bem como nós dizíamos, e depois de igularem a pressão nos
>     quatro pneus, decidiram enviar para a pista um elemento do
>     kartódromo (peso-pluma, com menos 20kg que nós...) para provar que
>     o kart até "fazia tempos". Caricato, no mínimo...
>     E para finalizar, porque o desabafo já vai longo, apenas de
>     referir que 2 ou 3 equipas (talvez mais avisadas para as
>     vicissitudes" desta organização) tiveram o cuidado de verificar a
>     pressão dos pneus antes dos treinos. Agora, imagine-se se as mais
>     de 20 equipas tivessem este cuidado de subtrair trabalho aos
>     mecânicos do kartódromo, então o início da prova teria concerteza
>     um atraso superior às 2 horas!!!
>     Espero sinceramente que este tipo de problemas não se repita
>     aquando da prova IN HOC, e que não cause arrependimento a escolha
>     dos 270 em detrimento dos 390, que parecem ter uma frota muito
>     mais equilibrada...
>     Um abraço...e até dia 19!
>     João Gonçalves

2º - Do António Matos em 30 de Março 2008
Caro João,
>     Antes de mais  os meus agradecimentos pelas informações
>     disponibilizadas lamentando que a fava lhes tivesse saído a vocês !
>     Tomo a liberdade de reencaminhar o seu email para todo o nosso
>     pelotão para ajudar a uma deliberação de conjunto.
>     Não deixarei de fazer pressão junto ao KIRO no sentido de obstar a
>     idêntica situação no dia 26 mas daqui apelo a todos os
>     destinatários que se pronunciem se mantemos o interesse nos 270
>     ou, perante isto, nos 390 cc.
>     Recordo que a deliberação em favor dos 270 foi tomada no ano
>     passado mas que, entretanto, tudo se pode ter alterado.
>     Sejam céleres nas vossas opiniões para podermos tomar a decisão
>     final.
>     Obrigado,
>     António

3º - Do Luis Moura em 30 de Março 2008
> Caro Antonio
Apesar de tudo voto nos 270
Um abraço

Luis Moura

4º - Do Rui Mealha em 30 de Março 2008
390.
 
RM

5º - Do Filipe Neves em 31 de Março 2008

Olá António,

Depois da descrição, 390.


Um abraço,

Filipe


6º - Do Miguel Amorim em 31 de Março 2008
Já lá andamos nos 390 e eu gosto, se for nos 270 seja.
>      Abraço
>     Miguel

7º - Do Luis S.Melo em 31 de Março 2008
qq coisa, mas rápido que tenho o bichinho a roer-me...

8º - Do Pedro Costa Santos em 31 de Março 2008

Boa tarde

 devo dizer que não me agradou o relato do João "Shumi" Gonçalves acerca das condições dos 270 cc e como já não é a 1ª vez que me sai na rifa um tractor (que depois não posso trocar)...voto nos 390 (com mais por onde escolher)!

 Abraços

 MC,


9º - Do Luis Mealha em 31 de Março 2008

Boa noite. Já que faço tanto quilómetro para chegar onde a maioria de vós chega acordando 1 ou 2 horas mais tarde do que eu, voto nos 390cc.

Mais abraços.


10º - Do Luis Fonseca em 01 de Abril 2008

Bom dia a todos,

 

O único problema que vejo na opção dos 390 cc é o impedimento do Pedro correr por só ter 14 anos.

O ano passado correu, mas deu problemas. E a ultima coisa que eu quero é arranjar problemas ao António Matos ou mesmo aos donos do Kartódromo.

Se ele não poder participar nesta paciência. É pena, mas não é assim muito grave.

Por isso abstenho-me nesta votação.

 

Uma braço,

 

José Luis Fonseca


11º - Do Nuno Moura em 02 de Abril 2008

Bom dia Caros

 Apesar do incidente relatado pelo João, parece-me que não devemos empolar a situação. Quem não se lembra do que aconteceu na Batalha com o Miguel e com o Antonio. Acho que não houve, até hoje, kartódromo algum em que um de nós não fosse premiado com uma fava idêntica. Sei que não me compete estar a defender quem quer que seja e muito menos o kartódromo. Apenas quero relembrara aquilo que têm sido as corridas no Bombarral, nomeadamente a ultima, nos karts de 390 cc, que no final toda a minha gente se queixou do esforço físico exigido para domar tão pesados “animais”.

Acho que era sensato que o organizador validasse toda a situação com o kartódromo e que só fizéssemos a corrida nos em ultimo recurso. (desculpa Antonio).

 Abraço

12º - Do António Matos em 02 de Abril 2008

Caro Nuno,

Confesso que considero o teu ponto de vista muito válido independentemente das opiniões já expressas.

De facto estou mesmo em crer que em todas as nossas corridas haverá no final sempre quem se venha a queixar da falta de colaboração da máquina e isso será uma situação incontornável na medida em que se trata de máquinas, e como tal, susceptíveis de diferenças entre elas.

Será mesmo uma utopia pensar o contrário como aliás o é tudo na vida

Os gaijos da NASA quando lançam o cabrão do foguetão acham que aquilo vai ser o mais fantástico que alguma vez foi para o espaço mas, regra geral, nós cá em baixo, ouvimos sempre falar de falhas e eminências de acidente, etc.;

Quando vamos para um exame espectacularmente bem preparados, há sempre ( ou pelo menos há o imponderável ) um estopor dum problema que foi posto duma maneira mais arrevezada e .... lá nos espetamos ao comprido ;

Na fórmula 1, é vê-los caírem como tordos com Ferraris ou outras máquinas de preparação exímia ;

Na política ( aí é verdade que os gaijos preparam-se mal ... ) também entram como leões e lá vão saindo como cordeiros ....

E em tudo isto houve os encargos financeiros adequados, o que desvaloriza o argumento de que pagamos para podermos andar sem contratempos mecânicos.

AGORA o meu problema, situando-se na esfera da organização, tem uma nuance que não pode andar ao sabor de uma disposição momentânea : eu abri um pedido de opinião a todos tendo em consideração um relato actual de um piloto conceituado. Dessa consulta resultou uma insofismável posição : àvante ( salvo seja ) com os 390 cc. ! Não seria sensato agora reformular o inquérito, que achas ? 

Percebendo e aceitando o teu ponto de vista e crendo que na tua última frase te referes aos 390 ( o número ficou-te no tinteiro ) , não tenho capacidade para validar a situação pois para tanto teria que me montar em todos os karts e testar, testar, testar até que o cu me doesse ! E o €uro que se paga para as ajudas à logística é mmmmmuuuuuiiiitttooooo curto !!!!!

Terei que me ficar pela intervenção / sensibilização do Amadeu com quem falarei  para que não aconteça o mesmo com dos 390 .

Um abraço

António

PS - acabei de falar para o kartódromo relatando o problema das perfomances. Claro que a resposta foi óbvia. Adivinhas qual foi ? Exacto ! Foi essa mesma !


13º - Do Rodrigo Almeida em 02 de Abril 2008

bem, eu até gosto dos 390 e acho que fazem sentido numa pista rápida como a do Bombarral. não sei se com o peso da carenagem ou chassis não acabam por andar o mesmo q os 270...

se calhar vou lá dar uma volta este fds nos 270. Conhece alguém q vá?


14º - Do António Matos em 02 de Abril 2008

Meus caros, aqui está um candidato a piloto de testes para trabalhar no fim de semana no Bombarral.
Alguém quer alinhar ?
António

15º - Do Alexandre em 02 de Abril 2008
Então mas o António e o Rui não tinham ficado de ir verificar o estado
da frota para ver a que apresentava melhores condições ?

Abraços
Alexandre Valle

16º - Do António Matos em 02 de Abril 2008
Como se calculará, a visita ao kartódromo para ver das condições das frotas,
insere-se numa teoria idêntica àquela outra de passar por Aveiras para tomar
um galão e resolver depois passar por Almeirim e aferir das condições do
kartódromo.
Isto é, será uma ingenuidade pensar-se que da visita ao kartódromo se
pudesse aferir das condições do equipamento.
Por outro lado, temos já a opinião abalizada do João Gonçalves que descreveu
a situação no passado dia 30.
Finalmente, para mim, a opção está tomada tendo em conta o facto de se ter
pronunciado favoravelmente a grande maioria dos pilotos que, regra geral,
respondem a estas coisas.
Fica a pergunta : o que se pretende agora ?
Abraços,
António





Editada por Garcia de Matos na 03 Abril 2008 às 01:51
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

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Estado: Desligado
Colocado: 03 Abril 2008 às 14:49 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Sempre vai alguém "pedalar" para o Bombarral durante o fim de semana ?
Vão mas querem ir anónimos ?
Rodrigo, quando vai ? Estarei por lá perto pelo que pode acontecer. Só terei que me libertar da mulher dos 3 filhos e dos 3 netos, depos é fácil !
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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
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Estado: Desligado
Colocado: 03 Abril 2008 às 15:10 | IP Registado Citar APValle

Eu abstenho-me de comentários sobre as frotas.

Vou cumprir calendário .

Abraços
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Luís Mealha
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Colocado: 03 Abril 2008 às 17:27 | IP Registado Citar Luís Mealha

Meus caros companheiros kartistas,

Face à nova pergunta colocada pelo António, e se a relação peso / potência dos 270cc não é desfavorável aos 390cc, a minha opinião poderá ser favorável aos 270cc.

Abraços

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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

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Colocado: 04 Abril 2008 às 00:47 | IP Registado Citar Garcia de Matos

CALMA ! Não se precipitem com raciocínios erróneos !
Não acredito que pensem que as perfomnces dos 270 sejam idênticas às dos 390 !!!!
Mas se tiverem muitas dúvidas, convido-vos a consultarem corridas que fizemos com uns e com outros modelos e comparem !
Em 12/02/2005 ( talvez a última corrida que fizemos nos 270 cc ) os tempos de meia dúzia de pilotos que tomei como referência ( Luis Mealha, Soares de Melo, Alexandre, Matos, Rui Mealha e Palmeirim ) cifravam-se nos 1,06 min / 1,08 min enquanto que em 24/6/2006 ( a 1ª corrida nos 390 cc ) os mesmos pilotos, TODOS faziam tempos no 1,01 min.
Há mais perguntas ?
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LSMello
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Colocado: 05 Abril 2008 às 12:18 | IP Registado Citar LSMello

Toda esta discussão deve-se unicamente à total incompetência do nosso organizador !!!

Sim Sr., IMCOMPETÊNCIA. As verdades são para ser ditas, sem qq receio. O nosso organizador vem mostrando uma incompetência a todos os níveis.

Se o nosso organizador fosse competente, encomendava chuva a S.Pedro, tinhamos de fazer a prova nos 270cc e estava a polémica resolvida. Como o Sr. organizador não tem a competência para tratar deste pormenor, aqui andamos nós todos a pagar-lhe principescamente para andarmos a discutir coisas tão básicas como a motorização dos karts em que vamos correr.

Mais ainda, esta incompetência não tem nada de novo, pois há um ano que o nosso organizador não consegue negociar com S.Pedro uma chuvazinha, nem em provas extra campeonato.

Enfim, pode ser que o ditado 'Abril águas mil' lhe dê uma mãozinha e o problema se resolva por si só.

Façamos figas.

Abraços,

Luís.

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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
País: Portugal
Mensagens: 236

Estado: Desligado
Colocado: 05 Abril 2008 às 12:46 | IP Registado Citar APValle

Luis

Prepara-te que dia 12 vais ter chuva !!!!!!!!!!



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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
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Estado: Desligado
Colocado: 06 Abril 2008 às 22:16 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Relendo o meu post de 28 de Março, está lá bem escarrapachado, o pseudónimo do organizador - António Matos - o que tira qualquer dúvida a quem a pudesse ter.
Vem isto a propósito de ter sido questionado ( ainda que num post sobre "site offline" ) sobre a minha presença nessa prova por não constar na lista das inscições.
Pelos vistos, o tal virus que afectou o site, afectou igualmente gente boa a quem lhe tirou capacidades de leitura. Consta que depois as mazelas dão em estrabismo ....
Estão, pois, esclarecidos que ESTAREI PRESENTE !
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 06 Abril 2008 às 22:29 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Mea culpa, mea culpa !
Relativamente à ausência de chuva devo confessar que me desleixei na escolha do fornecedor.
De facto esse tal de S.Pedro tem-se portado ao nível do mais miserável funcionário público não acautelando os compromissos que vem assumindo.
Devo esclarecer os prezados kartistas e muito em especial o senhor director de repartição - LSM - que estão a ser revistos todos os contratos com estas entidades e que se espera que a breve prazo tenhamos a situação resolvida.
Abriu-se inclusivamente um concurso público para novas contratações tendo sido encomendados vários cm3 / m2 de água ( mesmo que barrenta ) para besuntar uma qualquer pista perto de si.
Seguir-se-à um despedimento por justa causa !
Nada que as alegrias do FCP não curem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Editada por Garcia de Matos na 07 Abril 2008 às 00:39
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