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Tópico: 4ª prova - Bombarral
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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 01 Abril 2008 às 12:00 | IP Registado
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Muito bem, em 9 votações, 8 são favoráveis aos 390 cc, portanto, ou isto muda muito e rapidamente ou está assente que será nestes karts. Tudo leva a crer que as transferências serão, então, em relação aos 69 € como já indicado em post anterior e a organização agradece que as comecem a fazer para minimizar os atrasos do Bombarral como aconteceu, mais uma vez, com a prova que o João Gonçalves nos relatou.
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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 03 Abril 2008 às 01:43 | IP Registado
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Julgo não estar a ir contra qualquer confidencialidade ao colocar no site um conjunto de informações e comentários prestados por email mas interpretados como de real valor para o nosso forum. Se alguém se sentir melindrado agradeço que o diga para se corrigir e retirar se fôr essa a consequência. Sendo assim : 1º - Do João Gonçalves em 30 de Março 2008 Boa tarde António, > Não querendo ser desmancha prazeres, nem alterar
decisões > anteriores relativas à frota a utilizar no Bombarral, vou
passar a > descrever uma situação passada hoje no referido
Kartódromo. > Fomos convidados (eu e o Ricardo Matos, do ORMEI) a
participar > numa prova por equipas (15"+60"). De referir que o nível
geral de > tempos, salvo algumas excepções, é algo inferior ao do
Campeonato > IN HOC. O Ricardo fez acabou os 7 minutos iníciais de
treino > apenas com o 12º tempo, algo anormal para o andamento dele,
mas > que atribuí ao estado da pista (ainda molhada nalguns locais) e
ao > menor conhecimento que ele tem deste traçado. Quando peguei
no > Kart pude imediatamente verificar que o mesmo pura e
simplesmente > não curvava para a direita, sendo mesmo necessário
algum esforço > para o manter em linha recta. Potência era também algo
que não > abundava... Por essa altura já o Ricardo efectuava
algumas > demarches junto do "comissário" mais próximo das boxes, com
vista > a uma possível verificação do Kart ou troca do mesmo, porque
era > impossível estarmos a rodar a 4 (QUATRO!!!) segundos dos
mais > rápidos. Fez-me depois sinal que não havia alternativa, e lá
tive > que ocupar a 13ª posição na grelha, para a qual a organização
se > preocupou em demorar o menor tempo possível, talvez para
colmatar > o atraso de HORA E MEIA no início da prova (se bem que
nisto > alguns pilotos não sejam isentos de culpa!). Quando terminou o
meu > turno de 30', ou melhor, o "martírio", pois que toda a gente
me > passava, fosse em recta, em curva, de lado, eu sei lá...,
também > eu fui explicar ao referido "comissário" da recta da meta
que > aquele não podia ser o nosso nível de andamento, ao que me
foi > perguntado "...se já lá tinha ido muitas vezes, porque não
se > lembrava de me ter visto lá".Só lhe respondi que na última
prova > do IN HOC, com os 390cm3, tinha estado envolvido na discussão
da > vitória e acabado em 2º.Soube depois, quando a prova terminou,
que > a resposta à solicitação do Ricardo para verificação ou troca
de > kart (a efectuar talvez na altura da troca de pilotos) foi
"...só > trocamos o kart no caso de alguma batida em que o mesmo não
fique > em condições de andar!!!". Infelizmente não dispunhamos
de > qualquer meio de comunicação no capacete porque, caso
contrário, > logo o kart teria ficado "plantado" nalgum pneu, muro ou
algo mais > contundente que quebrasse talvez uma manga de eixo...Por
essa > altura possivelmente os nossos direitos de clientes
pagantes > seriam finalmente cumpridos!!! > Nao quero
generalizar esta questão a toda a organização do > kartódromo, tão só
e apenas a um "pseudo comissário" que evitou a > todo o custo uma
troca de kart num kartódromo que tem uma das > maiores frotas do País,
senão mesmo a maior! Como estávamos > visivelmente agastados com a
situação, e fizemos questão de o > demonstrar publicamente (rejeitando
por exemplo as medalhas no > final da prova), outro comissário mais
consciente (que normalmente > faz os briefings) decidiu mandar
verificar o referido kart, > tendo-se concluído que o pneu traseiro
esquerdo estava furado (ou > pelo menos com uma pressão muito inferior
ao recomendado), além do > desalinhamento do chassis, travagem muito
deficiente, etc, queixas > estas que pude também ouvir de outos
pilotos. Para provar que não > era bem como nós dizíamos, e depois de
igularem a pressão nos > quatro pneus, decidiram enviar para a pista
um elemento do > kartódromo (peso-pluma, com menos 20kg que nós...)
para provar que > o kart até "fazia tempos". Caricato, no
mínimo... > E para finalizar, porque o desabafo já vai longo, apenas
de > referir que 2 ou 3 equipas (talvez mais avisadas para
as > vicissitudes" desta organização) tiveram o cuidado de verificar
a > pressão dos pneus antes dos treinos. Agora, imagine-se se as
mais > de 20 equipas tivessem este cuidado de subtrair trabalho
aos > mecânicos do kartódromo, então o início da prova teria
concerteza > um atraso superior às 2 horas!!! > Espero
sinceramente que este tipo de problemas não se repita > aquando da
prova IN HOC, e que não cause arrependimento a escolha > dos 270 em
detrimento dos 390, que parecem ter uma frota muito > mais
equilibrada... > Um abraço...e até dia 19! > João
Gonçalves
2º - Do António Matos em 30 de Março 2008 Caro João, > Antes de mais os meus agradecimentos pelas
informações > disponibilizadas lamentando que a fava lhes tivesse
saído a vocês ! > Tomo a liberdade de reencaminhar o seu email para
todo o nosso > pelotão para ajudar a uma deliberação de
conjunto. > Não deixarei de fazer pressão junto ao KIRO no sentido de
obstar a > idêntica situação no dia 26 mas daqui apelo a todos
os > destinatários que se pronunciem se mantemos o interesse nos
270 > ou, perante isto, nos 390 cc. > Recordo que a
deliberação em favor dos 270 foi tomada no ano > passado mas que,
entretanto, tudo se pode ter alterado. > Sejam céleres nas vossas
opiniões para podermos tomar a decisão > final. >
Obrigado, > António
3º - Do Luis Moura em 30 de Março 2008 > Caro Antonio Apesar de tudo voto nos 270 Um abraço
Luis
Moura
4º - Do Rui Mealha em 30 de Março 2008
390.
RM
5º - Do Filipe Neves em 31 de Março 2008
Olá
António,
Depois da descrição,
390.
Um
abraço,
Filipe 6º - Do Miguel Amorim em 31 de Março 2008 Já lá andamos nos 390 e eu gosto, se for nos 270 seja. >
Abraço > Miguel
7º - Do Luis S.Melo em 31 de Março 2008 qq coisa, mas rápido que tenho o
bichinho a roer-me...
8º - Do Pedro Costa Santos em 31 de Março 2008
Boa
tarde
devo dizer que
não me agradou o relato do João
"Shumi" Gonçalves acerca das condições dos 270 cc e como já não é a 1ª vez que
me sai na rifa um tractor (que depois não posso trocar)...voto nos 390 (com mais
por onde escolher)!
Abraços
MC,
9º - Do Luis Mealha em 31 de Março 2008
Boa noite. Já que faço tanto quilómetro para chegar onde
a maioria de vós chega acordando 1 ou 2 horas mais tarde do que eu, voto nos
390cc.
Mais abraços.
10º - Do Luis Fonseca em 01 de Abril 2008 Bom dia a
todos,
O único problema que
vejo na opção dos 390 cc é o impedimento do Pedro correr por só ter 14
anos.
O ano passado correu,
mas deu problemas. E a ultima coisa que eu quero é arranjar problemas ao António
Matos ou mesmo aos donos do Kartódromo.
Se ele não poder
participar nesta paciência. É pena, mas não é assim muito grave.
Por isso abstenho-me
nesta votação.
Uma
braço,
11º - Do Nuno Moura em 02 de Abril 2008
Bom dia
Caros
Apesar do incidente
relatado pelo João, parece-me que não devemos empolar a situação. Quem não se
lembra do que aconteceu na Batalha com o Miguel e com o Antonio. Acho que não
houve, até hoje, kartódromo algum em que um de nós não fosse premiado com uma
fava idêntica. Sei que não me compete estar a defender quem quer que seja e
muito menos o kartódromo. Apenas quero relembrara aquilo que têm sido as
corridas no Bombarral, nomeadamente a ultima, nos karts de 390 cc, que no final
toda a minha gente se queixou do esforço físico exigido para domar tão pesados
“animais”.
Acho que era sensato
que o organizador validasse toda a situação com o kartódromo e que só fizéssemos
a corrida nos em ultimo recurso. (desculpa
Antonio).
Abraço
12º - Do António Matos em 02 de Abril 2008
Confesso que considero o teu ponto
de vista muito válido independentemente das opiniões já
expressas.
De facto estou mesmo em crer que em
todas as nossas corridas haverá no final sempre quem se venha a queixar da falta
de colaboração da máquina e isso será uma situação incontornável na medida em
que se trata de máquinas, e como tal, susceptíveis de diferenças entre
elas.
Será mesmo uma utopia pensar o
contrário como aliás o é tudo na vida
Os gaijos da NASA quando lançam o
cabrão do foguetão acham que aquilo vai ser o mais fantástico que alguma vez foi
para o espaço mas, regra geral, nós cá em baixo, ouvimos sempre falar de falhas
e eminências de acidente, etc.;
Quando vamos para um exame
espectacularmente bem preparados, há sempre ( ou pelo menos há o imponderável )
um estopor dum problema que foi posto duma maneira mais arrevezada e .... lá nos espetamos ao
comprido ;
Na fórmula 1, é vê-los caírem como
tordos com Ferraris ou outras máquinas de preparação exímia
;
Na política ( aí é
verdade que os gaijos preparam-se mal ... ) também entram como
leões e lá vão saindo como cordeiros ....
E em tudo isto houve os encargos
financeiros adequados, o que desvaloriza o argumento de que pagamos para
podermos andar sem contratempos mecânicos.
AGORA o meu
problema, situando-se na esfera da organização, tem uma nuance que não pode
andar ao sabor de uma disposição momentânea : eu abri um pedido de opinião a
todos tendo em consideração um relato actual de um piloto conceituado. Dessa
consulta resultou uma insofismável posição : àvante ( salvo
seja ) com os 390 cc. ! Não seria
sensato agora reformular o inquérito, que achas
?
Percebendo e aceitando o teu ponto
de vista e crendo que na tua última frase te referes aos 390 (
o número ficou-te no
tinteiro ) , não tenho capacidade para
validar a situação pois para tanto teria que me montar em todos os karts e
testar, testar, testar até que o cu me doesse ! E o €uro que se paga para as
ajudas à logística é mmmmmuuuuuiiiitttooooo curto
!!!!!
Terei que me ficar pela intervenção
/ sensibilização do Amadeu com quem falarei para que não aconteça o mesmo
com dos 390 .
PS - acabei de falar para o
kartódromo relatando o problema das perfomances. Claro que a resposta foi óbvia.
Adivinhas qual foi ? Exacto ! Foi essa mesma !
13º - Do Rodrigo Almeida em 02 de Abril 2008 bem, eu até gosto dos
390 e acho que fazem sentido numa pista rápida como a do Bombarral. não sei se
com o peso da carenagem ou chassis não acabam por andar o mesmo q os
270...
se calhar vou lá dar
uma volta este fds nos 270. Conhece alguém q vá?
14º - Do António Matos em 02 de Abril 2008 Meus caros, aqui está um candidato a piloto de
testes para trabalhar no fim de semana no Bombarral.
Alguém quer alinhar ?
António
15º - Do Alexandre em 02 de Abril 2008 Então mas o António e o Rui não tinham ficado de ir verificar o estado da
frota para ver a que apresentava melhores condições
?
Abraços Alexandre Valle
16º - Do António Matos em 02 de Abril 2008 Como se calculará, a visita ao kartódromo para ver das condições das frotas,
insere-se numa teoria idêntica àquela outra de passar por Aveiras para tomar
um galão e resolver depois passar por Almeirim e aferir das condições do
kartódromo. Isto é, será uma ingenuidade pensar-se que da visita ao
kartódromo se pudesse aferir das condições do equipamento. Por outro
lado, temos já a opinião abalizada do João Gonçalves que descreveu a
situação no passado dia 30. Finalmente, para mim, a opção está tomada tendo
em conta o facto de se ter pronunciado favoravelmente a grande maioria dos
pilotos que, regra geral, respondem a estas coisas. Fica a pergunta : o
que se pretende agora ? Abraços, António
Editada por Garcia de Matos na 03 Abril 2008 às 01:51
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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 03 Abril 2008 às 14:49 | IP Registado
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Sempre vai alguém "pedalar" para o Bombarral durante o fim de semana ? Vão mas querem ir anónimos ? Rodrigo, quando vai ? Estarei por lá perto pelo que pode acontecer. Só terei que me libertar da mulher dos 3 filhos e dos 3 netos, depos é fácil !
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APValle Master

Data de adesão: 03 Novembro 2007 País: Portugal Mensagens: 236
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| Colocado: 03 Abril 2008 às 15:10 | IP Registado
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Eu abstenho-me de comentários sobre as frotas.
Vou cumprir calendário .
Abraços
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Luís Mealha Rookie

Data de adesão: 25 Janeiro 2008 Mensagens: 30
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| Colocado: 03 Abril 2008 às 17:27 | IP Registado
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Meus caros companheiros kartistas,
Face à nova pergunta colocada pelo António, e se a relação peso / potência dos 270cc não é desfavorável aos 390cc, a minha opinião poderá ser favorável aos 270cc.
Abraços
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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 04 Abril 2008 às 00:47 | IP Registado
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CALMA ! Não se precipitem com raciocínios erróneos ! Não acredito que pensem que as perfomnces dos 270 sejam idênticas às dos 390 !!!! Mas se tiverem muitas dúvidas, convido-vos a consultarem corridas que fizemos com uns e com outros modelos e comparem ! Em 12/02/2005 ( talvez a última corrida que fizemos nos 270 cc ) os tempos de meia dúzia de pilotos que tomei como referência ( Luis Mealha, Soares de Melo, Alexandre, Matos, Rui Mealha e Palmeirim ) cifravam-se nos 1,06 min / 1,08 min enquanto que em 24/6/2006 ( a 1ª corrida nos 390 cc ) os mesmos pilotos, TODOS faziam tempos no 1,01 min. Há mais perguntas ?
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LSMello Organizador activo

In Hoc Signo Vinces / Ormei / CÁGADO
Data de adesão: 15 Novembro 2004 País: Portugal Mensagens: 482
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| Colocado: 05 Abril 2008 às 12:18 | IP Registado
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Toda esta discussão deve-se unicamente à total incompetência do nosso organizador !!!
Sim Sr., IMCOMPETÊNCIA. As verdades são para ser ditas, sem qq receio. O nosso organizador vem mostrando uma incompetência a todos os níveis.
Se o nosso organizador fosse competente, encomendava chuva a S.Pedro, tinhamos de fazer a prova nos 270cc e estava a polémica resolvida. Como o Sr. organizador não tem a competência para tratar deste pormenor, aqui andamos nós todos a pagar-lhe principescamente para andarmos a discutir coisas tão básicas como a motorização dos karts em que vamos correr.
Mais ainda, esta incompetência não tem nada de novo, pois há um ano que o nosso organizador não consegue negociar com S.Pedro uma chuvazinha, nem em provas extra campeonato.
Enfim, pode ser que o ditado 'Abril águas mil' lhe dê uma mãozinha e o problema se resolva por si só.
Façamos figas.
Abraços,
Luís.
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APValle Master

Data de adesão: 03 Novembro 2007 País: Portugal Mensagens: 236
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| Colocado: 05 Abril 2008 às 12:46 | IP Registado
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Luis
Prepara-te que dia 12 vais ter chuva !!!!!!!!!!

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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 06 Abril 2008 às 22:16 | IP Registado
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Relendo o meu post de 28 de Março, está lá bem escarrapachado, o pseudónimo do organizador - António Matos - o que tira qualquer dúvida a quem a pudesse ter. Vem isto a propósito de ter sido questionado ( ainda que num post sobre "site offline" ) sobre a minha presença nessa prova por não constar na lista das inscições. Pelos vistos, o tal virus que afectou o site, afectou igualmente gente boa a quem lhe tirou capacidades de leitura. Consta que depois as mazelas dão em estrabismo .... Estão, pois, esclarecidos que ESTAREI PRESENTE !
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Garcia de Matos Organizador

In Hoc Signo Vinces
Data de adesão: 28 Outubro 2007 País: Portugal Mensagens: 777
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| Colocado: 06 Abril 2008 às 22:29 | IP Registado
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Mea culpa, mea culpa ! Relativamente à ausência de chuva devo confessar que me desleixei na escolha do fornecedor. De facto esse tal de S.Pedro tem-se portado ao nível do mais miserável funcionário público não acautelando os compromissos que vem assumindo. Devo esclarecer os prezados kartistas e muito em especial o senhor director de repartição - LSM - que estão a ser revistos todos os contratos com estas entidades e que se espera que a breve prazo tenhamos a situação resolvida. Abriu-se inclusivamente um concurso público para novas contratações tendo sido encomendados vários cm3 / m2 de água ( mesmo que barrenta ) para besuntar uma qualquer pista perto de si. Seguir-se-à um despedimento por justa causa ! Nada que as alegrias do FCP não curem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Editada por Garcia de Matos na 07 Abril 2008 às 00:39
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