Taça Inter Trofeus
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Troféu In Hoc Signo Vinces
 InterFórum : Troféu In Hoc Signo Vinces
Assunto Tópico: 4ª prova - Bombarral Nova mensagemNovo tópico
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Rui Carneiro
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Ormei

Data de adesão: 15 Janeiro 2004
País: Portugal
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Estado: Desligado
Colocado: 05 Maio 2008 às 18:40 | IP Registado Citar Rui Carneiro

Alexandre,

Aceito que o pescoço de cavalo é um ponto de ultrapassagem, mas com muito menos possibilidade que o anterior e muito mais perigoso.

Claro está que qualquer Kart com mais ponta tem alguma vantagem, mas não sei se com o pescoço a mesma diminui.

Por mim, eu prefiro um kart com baixas do que com ponta.

António,

Em relação ao que refere quanto ao regulamento, não me diga que no vosso regulamento está qual o circuito a efectuar e as respectivas alternativas. Se assim for, é mesmo muito completo.

Se por acaso chegar a Almeirim e o circuto estiver preparado com o pescoço de cavalo, vai mandar retirá-lo ou aceita como está? Se por acaso, eles resolverem inverter o circuito também vai mandar colocar em sentido normal/invertido? (esta já aconteceu em Almeirim à alguns anos em que eles por vezes alteravam o traçado).

Não acredito "muito" que se o pretendido fosse no Bombarral, eles fossem alterar o traçado só por pretender outro traçado (aquele que correram no ano passado e que agora é diferente), mas existem filhos e enteados, por isso já não digo mais nada....



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Rui Carneiro
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 05 Maio 2008 às 19:29 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Vamos ver.
O nosso campeonato não tem como regulamento o paradigma dos regulamentos,  mas tem um regulamento.
Nele é explícito ( não sou eu !) que qualquer alteração ( sentidos invertidos, configurações de traçados diferentes, e outros ) tem que ser "oficializada" com 30 dias de antecedência. Se não atendermos a isso, então de nada valia termos elaborado um regulamento.
Acontece que há, por exemplo, sentidos de corrida em que o  kartódromo  delibera  que não é no normalmente usado e que os circuitos podem assumir outros traçados por conveniência própria. Aliás eu sou do tempo em que em Almeirim se corria por sistema no sentido inverso ao actual.
Ora bem, quando acontece qualquer situação como as que acabo de descrever,  nada temos a obstar e, obviamente, estamos dispensados de avisos prévios.
Agora, se por outra razão qualquer ( chegar ao kartódromo e apenas porque sim ) quisermos modificar os parâmetros estabelecidos, aí entra normalmente a funcionar o regulamento e apenas há que o cumprir.
Na qualidade de organizador, cabe-me ir chamando a atenção dos nossos pilotos sempre que o dito é posto em causa.
No que respeita ao Bombarral, o padastro é um gaijo porreiro e como o enteado também tenta ser, estou convicto que COM TEMPO, se conseguia  uma ou outra alteração. Acontece que naquele circuito, por regra,  a configuração do circuito é bastante aceitável.
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 05 Maio 2008 às 19:41 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Vamos agora ao pescoço do eqüídeo.
Só o utilizei 1 vez e foi precisamente nas 24 horas.
Para cumprir uma penalização dum companheiro de equipa que de tão concentrado que estava na prova, passou 3 ou 4 vezes a mais pelas sinalizações de "fim de turno" excedendo largamente o seu tempo de condução.
Achei um sítio muito adequado para o cumprimento dos stops and go's evitando uma entrada da zona de boxes.
Devo dizer que colocar esse desvio numa prova é castrador ( é a minha opinião ) pelo corte abrupto de ritmo da corrida sem vantagens objectivas ( especialmente se estivermos a falar de karts 270 cc ).
O mesmo não direi se se tratar de karts 125 cc, por exemplo, onde o corte de velocidade pode ser um factor de segurança ( tendo em vista a esquerda do fim da recta, esta já de si suficientemente longa ).
Abraços
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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
País: Portugal
Mensagens: 236

Estado: Desligado
Colocado: 05 Maio 2008 às 22:36 | IP Registado Citar APValle

Colocado: 05 Maio 2008 às 15:31 | IP Registado Colocar relatório Citar Rui Carneiro

Alexandre,

Isso nem parece teu...

A cortares o unico ponto "decente" de ultrapassagem em Almeirim?

É aí que se vêm quem os tem, grandes ou pequenos....

Boa prova para todos.


Agora o pescoço de cavalo é perigoso ? Então não estavas a falar de tê-los grandes ou pequenos ? LOL LOL LOL

Mas o António tem razão. O nosso regulamento não permite alterações (sugeridas) a menos de 30 dias !

Só espero que o kartódromo não altere o traçado senão vêm dizer que fui eu que meti a cunha !!!! 

Para o António
Os 125 não têm (nem precisam) das rectas limitadas !!!
Eu que o diga que no Domingo fiz a de Palmela várias vezes, bem a fundo !!!


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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
País: Portugal
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Estado: Desligado
Colocado: 05 Maio 2008 às 22:41 | IP Registado Citar APValle

Para completar os comentários de hoje...

Pois é António...1400 VISITAS !!!

Há "pr'ai" alguns (muitos...) que andam a espreitar mas não dizem nada !!!
E atenção que não estou a ser deselegante !

Até já devem ter uma máquina que só serve para ter a página do forum ligada 24 horas por dia !!


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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

Data de adesão: 28 Outubro 2007
País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 06 Maio 2008 às 01:54 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Caro Alexandre, se os 125 não precisam de rectas limitadas, os 270 então .....
De qualquer forma eu disse que objectivamente as chicanes funcionam como elementos de segurança e o mesmo acontece até na fórmula 1 !!!
O exemplo que deu ( Palmela ) é um bom exemplo e lá está a chicane antes da curva !
O tão badalado pescoço de cavalo em Almeirim, não reúne, a meu ver, a função a que se destinaria ( em corridas nos 270 ).
Abraços

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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
País: Portugal
Mensagens: 236

Estado: Desligado
Colocado: 06 Maio 2008 às 09:13 | IP Registado Citar APValle

Ninguém percebeu o que eu quis dizer, mas não faz mal.

Quando falei no dito, foi apenas pelo gozo que dá na condução.

Mas já que se fala em segurança....há menos acidentes (graves) no pescoço do dito, no que no final da recta, quando não existe esta  variante !

Mas é verdade, e já o disse algures, que a menos de 30 dias da prova não se pode fazer alterações. Esqueci-me do facto antes da sugestão !
O meu pedido de desculpas.

Quanto à chicane de Palmela...é feita a fundo...só se trava depois!

Almeirim obriga mesmo a travar, isso é um facto.


Editada por APValle na 06 Maio 2008 às 09:16
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Rui Carneiro
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Ormei

Data de adesão: 15 Janeiro 2004
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Estado: Desligado
Colocado: 06 Maio 2008 às 11:44 | IP Registado Citar Rui Carneiro

APValle escreveu:
Colocado: 05 Maio 2008 às 15:31 | IP Registado Colocar relatório Citar Rui Carneiro

Agora o pescoço de cavalo é perigoso ? Então não estavas a falar de tê-los grandes ou pequenos ? LOL LOL LOL

Alexandre,

Afinal os meus são médios, médios para o pequeno, quando se fala em segurança.

Talvez pelo meu tipo de condução, estar num ponto de travagem em curva e a ultrapassar simultaneamente, numa largura de aproximadamente 1/2 da pista normal em que se utiliza de um lado ao outro, não é o que eu considero mais seguro para ultrapassar. Será de certeza muito mais propenso a toques, acidentes e desentendimentos do que sem o pescoço de cavalo em que é bastante seguro ultrapassar utilizando uma boa saída da parabólica e o cone de ar.

Todos os sitios são bons para ultrapassar mas eu prefiro faze-lo em segurança sempre que possivel e não perca muito tempo com isso.

Já fiz várias ultrapassagens ne pescoço de cavalo, nos dois sentidos, mas continuo a achar que é preciso alguém "facilitar" um pouco ou ser um pouco "louco" para forçar uma ultrapassagem em karts com andamento idêntico. Mas eu sou um rookie e existem pilotos muito mais experientes que podem dar a sua opinião, não quanto à alteração do traçado mas quanto à segurança da ultrapassagem.

Só para rematar a conversa da segurança, houve muitos mais acidentes nas 24 horas de Almeirim na curva do portão (a seguir à recta interior, bastante inferior que a garnde) onde o Antínio Matos levou com um kart em cima e a nossa equipa tb, do que no final da recta grande, mesmo com o problema da entrada das boxes.



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Rui Carneiro
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Garcia de Matos
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In Hoc Signo Vinces

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País: Portugal
Mensagens: 777

Estado: Desligado
Colocado: 06 Maio 2008 às 12:25 | IP Registado Citar Garcia de Matos

Caro Alexandre, Mr de La Palisse não diria melhor !
É claro que no garrafão da ponte há menos acidentes do que na auto estrada ! Sabe porquê ? Porque estão todos parados, carago !!!
No pescoço do cavalo ( temos que arranjar outro nome porque ainda não vi de que lado está a crina ... ) é a mesma coisa !
Claro que à entrada pode atrasar-se uma travagem e dar origem ao acidente mas o mesmo acontece na curva lá ao fundo ou noutra qualquer, certo ?

Quanto à observação de que a chicane de Palmela é feita a fundo, já a esperava mas que condiciona a abordagem da curva seguinte, isso é um facto, o que quer dizer que se não existisse, provavelmente essa curva seria feita  ou mais depressa ou com o kart melhor equilibrado ( opinião pessoal ).

O tema é interessante e como em tudo, há poucos pensadores a trabalharem demais para o bem estar dos que nada fazem em prol da sua segurança. Mas depois, ai que d'el rei que levei com um gaijo em cima .....
Abraços
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APValle
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Data de adesão: 03 Novembro 2007
País: Portugal
Mensagens: 236

Estado: Desligado
Colocado: 06 Maio 2008 às 16:00 | IP Registado Citar APValle

Que os há....há.....vêm é só cá ver.....porque não têm tempo de escrever !!!
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